專訪謝壽光：專業(yè)出版之變

謝壽光

　　■未來(lái)的專業(yè)出版機(jī)構(gòu)必然是專業(yè)內(nèi)容資源的整合商，這個(gè)平臺(tái)里研究者和編輯會(huì)形成一個(gè)“旋轉(zhuǎn)門”。

　　■作為第二大世界經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)在世界上并沒有得到相應(yīng)的尊重，核心問(wèn)題是文化大而不強(qiáng)。這和我們的出版密切相關(guān)。出版不可能和其他行業(yè)比產(chǎn)業(yè)規(guī)模，更重要的是比影響力，比話語(yǔ)權(quán)。

　　十年之前，社科文獻(xiàn)出版社社長(zhǎng)謝壽光曾在學(xué)術(shù)出版研討會(huì)上提出“學(xué)術(shù)出版迎來(lái)春天”。他自信而篤定的神態(tài)恍若昨日。

　　十年之后，謝壽光帶領(lǐng)著他的隊(duì)伍在出版業(yè)穩(wěn)步前行，把印象中枯燥艱澀的學(xué)術(shù)出版做得風(fēng)生水起。

　　然而，全媒體時(shí)代畢竟到來(lái)。再繁花似錦的春天，也需考慮寒霜入侵時(shí)的應(yīng)對(duì)。在頗具遠(yuǎn)見的謝壽光處，對(duì)這些問(wèn)題早已運(yùn)籌帷幄。因此，在前些天舉行的社科文獻(xiàn)出版社30年系列慶�；顒�(dòng)中，他既坦然面對(duì)當(dāng)下書業(yè)“豐滿自在”，更提出“未來(lái)寒意陣陣”的憂思。

　　“大數(shù)據(jù)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、全媒體出版，特別是自出版，將徹底顛覆書業(yè)現(xiàn)在的生存條件。書業(yè)如何未雨綢繆、浴火重生，是值得深思的問(wèn)題�！�30年風(fēng)雨兼程之后，謝壽光又提出新的觀點(diǎn)：未來(lái)的專業(yè)出版機(jī)構(gòu)必然是專業(yè)內(nèi)容資源的整合商，這個(gè)平臺(tái)里研究者和編輯會(huì)形成一個(gè)“旋轉(zhuǎn)門”。

　　何謂“旋轉(zhuǎn)門”？專業(yè)出版尤其是學(xué)術(shù)出版進(jìn)入“旋轉(zhuǎn)門”后將何去何從？在社科文獻(xiàn)出版社成立30年系列慶�；顒�(dòng)上，謝壽光的最新觀點(diǎn)，或給出版界帶來(lái)新的啟示。

　　“皮書”的秘密

　　讀書報(bào)：相對(duì)來(lái)說(shuō)，學(xué)術(shù)出版市場(chǎng)偏窄。但十年前您就提出“學(xué)術(shù)出版迎來(lái)春天”的觀點(diǎn)，做此判斷的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　謝壽光：20世紀(jì)90年代后期，隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，社會(huì)科學(xué)特別是學(xué)術(shù)研究，無(wú)論是內(nèi)容創(chuàng)作還是成果出版都進(jìn)入繁榮時(shí)期。我從宏觀背景和生產(chǎn)能力的分析中得出這一結(jié)論，當(dāng)時(shí)也有些出版人并不贊成。出版繁榮不代表銷售和供給進(jìn)入良性循環(huán)。出版界不乏粗制濫造的出版物，學(xué)術(shù)也有泡沫。但無(wú)論哪個(gè)學(xué)科的成果，哪怕是冷僻的，只要是有價(jià)值，都能得到出版。

　　讀書報(bào)：學(xué)術(shù)出版存在哪些問(wèn)題，能具體談?wù)剢幔?/p>

　　謝壽光：從讀者銷售或發(fā)行角度看，問(wèn)題很多。主要原因是銷售體制存在問(wèn)題，有效信息傳遞的速度和方式不能與讀者對(duì)接，一方面庫(kù)存高企，一方面有些讀者需求得不到滿足，賣難和買難兩種現(xiàn)象同時(shí)存在。在這種宏觀背景下，基于對(duì)學(xué)術(shù)生產(chǎn)體制和出版的判斷，社科文獻(xiàn)出版社確定為高端定位，并多年來(lái)始終堅(jiān)持自己的定位，打造社科經(jīng)典，打造人文高端學(xué)術(shù)推廣的平臺(tái)。每年整個(gè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)中90%以上是學(xué)術(shù)書。

　　讀書報(bào)：能否介紹一下社科文獻(xiàn)出版社在打造品牌方面的做法？尤其是皮書，已經(jīng)成為業(yè)界品牌。

　　謝壽光：圖書不僅僅有閱讀功能，更重要的是有實(shí)用功能，根據(jù)這個(gè)理念，我們?cè)?997年接手原來(lái)只有學(xué)術(shù)圈使用的年度研究報(bào)告(簡(jiǎn)稱為“藍(lán)皮書”)，進(jìn)行市場(chǎng)化運(yùn)作，推出皮書概念，這一新的出版形態(tài)當(dāng)時(shí)在社會(huì)上引起很大反響，我們?cè)阡N售推廣上也做了很多嘗試，比如在公交車上做廣告，大量派發(fā)印有皮書廣告的面巾紙、礦泉水、年歷和撲克牌等宣傳品。目前皮書系列每年的出版品種數(shù)占社科文獻(xiàn)社出版總品種數(shù)的20%，銷售碼洋的30%。

　　讀書報(bào)：從皮書系列的成功出版上，能否概括一下經(jīng)驗(yàn)？

　　謝壽光：領(lǐng)導(dǎo)者首先要明確出版社的定位。定位實(shí)際上就是確定理念，有了理念還要做規(guī)劃，包括產(chǎn)品規(guī)劃、市場(chǎng)規(guī)劃和品牌規(guī)劃，要有內(nèi)部運(yùn)營(yíng)的制度保證，堅(jiān)持培養(yǎng)人才。學(xué)術(shù)出版中人才是首要的，編輯必須具備較高素養(yǎng)，才能判斷圖書的價(jià)值，才能判斷著作是原創(chuàng)還是注水，并從立項(xiàng)時(shí)就參與策劃并追蹤內(nèi)容。

　　比如《中國(guó)城市競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》一書，之前是中國(guó)社科院的一位博士根據(jù)國(guó)際上對(duì)于城市競(jìng)爭(zhēng)力的研究方法對(duì)中國(guó)城市進(jìn)行研究的成果，出版后沒有太大影響。但是進(jìn)入皮書系列后，我們和作者共同策劃，每年確定不同主題，最后出版《城市競(jìng)爭(zhēng)力藍(lán)皮書》，成為地方政府城市管理的風(fēng)向標(biāo)，發(fā)行量也在逐步增長(zhǎng)。有些學(xué)術(shù)出版物，是可以走向大眾的。

　　同時(shí)，我們從2000年開始，每年都召開全國(guó)性的皮書研討會(huì)，討論學(xué)術(shù)規(guī)范等問(wèn)題。社科文獻(xiàn)出版社的社會(huì)學(xué)出版物是中國(guó)第一品牌。多年來(lái)學(xué)界基本有一共識(shí)，如果能在社科文獻(xiàn)出一本書，表明社會(huì)學(xué)界的認(rèn)同和認(rèn)可。

　　社科文獻(xiàn)的核心競(jìng)爭(zhēng)力

　　讀書報(bào)：學(xué)術(shù)書走向大眾在80年代比較普遍，現(xiàn)在只能是很多出版社的理想了。社科文獻(xiàn)出版社是如何做到這一點(diǎn)的？

　　謝壽光：我們最大的優(yōu)勢(shì)是有核心競(jìng)爭(zhēng)力，具有資源優(yōu)勢(shì)，年度選題的籌備量超過(guò)3000種。具體的做法首先是優(yōu)化選題，不夠?qū)W術(shù)水準(zhǔn)的退稿，不夠?qū)W術(shù)份量的不出。其次是編輯隊(duì)伍的培養(yǎng)。編輯必須通過(guò)國(guó)家的編輯職稱的資格考試，經(jīng)學(xué)術(shù)委員會(huì)審議后才有獨(dú)立發(fā)稿權(quán)。我們要求編輯一年至少參加一次全國(guó)性的學(xué)術(shù)會(huì)議，不能跨專業(yè)編稿。專業(yè)編輯保證了對(duì)書稿質(zhì)量的把關(guān)。

　　出版的功夫在出版之外，編輯要在人文社會(huì)科學(xué)研究界下功夫。要及時(shí)發(fā)現(xiàn)研究課題，密切關(guān)注中國(guó)高校和科研機(jī)構(gòu)的研究課題，追蹤他們的成果。

　　第三是發(fā)行銷售，做整體策劃和包裝。學(xué)術(shù)書是需要經(jīng)營(yíng)的，要形成良性循環(huán)的學(xué)術(shù)推廣平臺(tái)，才能將學(xué)術(shù)成果推向更廣大的讀者。

　　最終，做得更專深，才能打造自己的出版優(yōu)勢(shì)。在人文社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域中，社科文獻(xiàn)出版社的綜合評(píng)估在前五名。一批學(xué)者朋友愿意把書交給我們，是因?yàn)樵谏缈莆墨I(xiàn)能得到優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。

　　讀書報(bào)：從事出版多年，您認(rèn)為學(xué)術(shù)出版方面存在哪些問(wèn)題？

　　謝壽光：首先是整體出版業(yè)的素質(zhì)較低，人才的隊(duì)伍結(jié)構(gòu)不適應(yīng)學(xué)術(shù)出版；二是市場(chǎng)環(huán)境不好；第三是最要命的，從業(yè)內(nèi)到業(yè)外，一個(gè)最大的誤區(qū)是，紙質(zhì)圖書被視為千篇一律的出版物，沒有對(duì)不同的紙質(zhì)書進(jìn)行分類。由此帶來(lái)的直接問(wèn)題是，比如書的定價(jià)是按印張計(jì)算，忽略了對(duì)內(nèi)容的價(jià)值重視。

　　學(xué)術(shù)書所包含的價(jià)值和內(nèi)容不能用紙張衡量。這需政府以及媒體長(zhǎng)期引導(dǎo)，在政策導(dǎo)向上實(shí)行分類管理。比如學(xué)術(shù)圖書發(fā)行量小，可以從書號(hào)上對(duì)學(xué)術(shù)書有所傾斜；另外對(duì)出版單位實(shí)行分類指導(dǎo)，對(duì)有些專業(yè)圖書要實(shí)行資質(zhì)認(rèn)證。編校質(zhì)量提高相對(duì)容易，但是內(nèi)容質(zhì)量提高不易。

　　讀書報(bào)：社科文獻(xiàn)出版社每年都會(huì)舉辦很多學(xué)術(shù)活動(dòng)，無(wú)論哪一項(xiàng)活動(dòng)都有明確的定位和主題，總讓人感覺到有新意。

　　謝壽光：主要出于學(xué)術(shù)出版人的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。除了出版之外，出版社應(yīng)該對(duì)學(xué)術(shù)行業(yè)、學(xué)術(shù)出版有一些擔(dān)當(dāng)，很多時(shí)候活動(dòng)或論壇更多是傳遞一種聲音。我們擁有數(shù)百名國(guó)際一流、數(shù)千名國(guó)內(nèi)一流的學(xué)者資源，靠什么維護(hù)？除編輯定期聯(lián)系，更重要的是學(xué)術(shù)會(huì)議的互動(dòng)交流，這個(gè)場(chǎng)所既是內(nèi)容創(chuàng)作的出版資源，也是培植學(xué)術(shù)資源和產(chǎn)品銷售的場(chǎng)所。有時(shí)候?qū)W術(shù)研討之后就能總結(jié)出學(xué)術(shù)成果出版，這也是培植學(xué)術(shù)資源的一種途徑。

　　學(xué)術(shù)出版人重建學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)

　　讀書報(bào)：作為學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)，學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)是非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。但是目前從整個(gè)學(xué)術(shù)界來(lái)看，學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)有些混亂無(wú)序。

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)是學(xué)術(shù)研究和學(xué)術(shù)成果交流、傳播不可或缺的基本環(huán)節(jié)。它是引導(dǎo)學(xué)術(shù)規(guī)范發(fā)展的重要方法，是促進(jìn)學(xué)術(shù)繁榮的重要手段，對(duì)學(xué)術(shù)研究的健康發(fā)展發(fā)揮著重要作用。作為學(xué)術(shù)資源的整合者，學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)成為學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)的重要環(huán)節(jié)。

　　關(guān)于學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)的話題非常熱鬧，但是學(xué)術(shù)出版人、尤其專業(yè)的學(xué)術(shù)出版社對(duì)學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)是缺位的。整個(gè)學(xué)術(shù)出版乃至整個(gè)中國(guó)出版在60年來(lái)取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，但另一方面，作為第二大世界經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)在世界上并沒有得到相應(yīng)的尊重，核心問(wèn)題是文化大而不強(qiáng)。這和我們的出版密切相關(guān)。出版不可能和其他行業(yè)比規(guī)模，實(shí)際是比影響力，比話語(yǔ)權(quán)，對(duì)出版者也是這樣。學(xué)術(shù)出版應(yīng)該在整個(gè)學(xué)術(shù)研究和生產(chǎn)、學(xué)術(shù)思想市場(chǎng)里有自己的特質(zhì)、專長(zhǎng)和責(zé)任。

　　今天出版業(yè)存在大量抄襲、大量低水平重復(fù)的現(xiàn)象，很多大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)評(píng)職稱時(shí)更多是以論文為標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí)從學(xué)術(shù)研究評(píng)價(jià)體系來(lái)說(shuō)，論文不可或缺，但真正的學(xué)術(shù)大家，真正創(chuàng)世紀(jì)的成果僅僅靠論文是不可能完全體現(xiàn)的。如果沒有一整套評(píng)價(jià)體系，學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)就成為問(wèn)題。

　　讀書報(bào)：目前我們對(duì)學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)的依據(jù)主要是什么？

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)從本質(zhì)上來(lái)看是一種主觀的評(píng)價(jià)，是依據(jù)學(xué)術(shù)共同體長(zhǎng)期實(shí)踐過(guò)程中積累形成的一套規(guī)范，對(duì)研究成果所做出的一種判定。隨著科學(xué)技術(shù)的迅猛發(fā)展，我們還可以借助于大數(shù)據(jù)，對(duì)文獻(xiàn)流量、轉(zhuǎn)引率進(jìn)行分析。這時(shí)候原來(lái)傳統(tǒng)的評(píng)價(jià)方式和學(xué)術(shù)共同體評(píng)價(jià)往往顯得不足或難以完成，所以就形成了客觀評(píng)價(jià)，出現(xiàn)第三方專題學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)，國(guó)際上的SCI、CSCI應(yīng)運(yùn)而生。當(dāng)下，我們對(duì)學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)主要是靠對(duì)文獻(xiàn)資料的分析，它有客觀性、量化的優(yōu)點(diǎn)，但是人文科學(xué)領(lǐng)域量化的評(píng)價(jià)缺陷和不足也十分明顯，學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)作為學(xué)術(shù)資源的整合者應(yīng)該成為重要的一極。

　　讀書報(bào)：您認(rèn)為學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)如何參與學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)？您曾經(jīng)提出使出版者(編輯)和研究者形成“旋轉(zhuǎn)門”制度，這究竟是一種怎樣的評(píng)價(jià)體系？

　　謝壽光：學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)是學(xué)術(shù)出版的前提。專業(yè)編輯要有價(jià)值發(fā)現(xiàn)的能力，首先對(duì)大量的研究?jī)?nèi)容在不斷追蹤，發(fā)掘它的價(jià)值的篩選過(guò)程本身就是評(píng)價(jià)過(guò)程。我認(rèn)為學(xué)術(shù)出版者應(yīng)該恢復(fù)或重建學(xué)術(shù)出版評(píng)價(jià)功能，應(yīng)該有所擔(dān)當(dāng)。學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)參與學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)是理性回歸。

　　所謂學(xué)術(shù)出版“旋轉(zhuǎn)門”制度，是說(shuō)編輯既可以參與到研究過(guò)程中，而研究者也要進(jìn)入到編輯流程。中國(guó)的學(xué)術(shù)出版真正要達(dá)到一定的高度，實(shí)現(xiàn)與第二大經(jīng)濟(jì)體相適應(yīng)的位置，必然要有一大批研究者參與到學(xué)術(shù)出版活動(dòng)過(guò)程中，并形成制度。

　　讀書報(bào)：學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)參與學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)有何優(yōu)勢(shì)和特色？

　　謝壽光：首先出版者對(duì)于評(píng)價(jià)結(jié)果的客觀性和科學(xué)性要求很高，由學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)實(shí)施學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)工作，相對(duì)的客觀公正，可以保證學(xué)術(shù)質(zhì)量；其次專業(yè)編輯可以成為學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)重要的參與者，而專業(yè)編輯是對(duì)學(xué)術(shù)作品價(jià)值做出判斷的最佳人選和根本性的環(huán)節(jié)。

　　打造內(nèi)容整合平臺(tái)

　　讀書報(bào)：全媒體出版的大環(huán)境下，您有危機(jī)感嗎？

　　謝壽光：未來(lái)大數(shù)據(jù)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、全媒體出版，特別是自出版，將徹底顛覆書業(yè)現(xiàn)在的生存條件。書業(yè)如何未雨綢繆、浴火重生，是業(yè)內(nèi)人士值得深思的問(wèn)題。融合是中國(guó)書業(yè)生存發(fā)展之道。我認(rèn)為融合有三方面內(nèi)涵：一是紙質(zhì)出版和數(shù)字出版的融合，紙質(zhì)圖書永遠(yuǎn)會(huì)存在，因?yàn)樗�要滿足讀者的深度閱讀、專業(yè)閱讀和紙質(zhì)閱讀的體驗(yàn)，要滿足作為版本意義上收藏的需求，但是它的內(nèi)容以及潛在的價(jià)值需要靠數(shù)字來(lái)進(jìn)一步延伸放大；二是通過(guò)數(shù)字出版對(duì)傳統(tǒng)出版進(jìn)行再造，立足于在內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)上再造；三是和各類媒體實(shí)行全方位的融合。打造內(nèi)容整合平臺(tái)，對(duì)于出版行業(yè)來(lái)說(shuō)，是未來(lái)書業(yè)之本。