許多朋友說,讀這部書時感慨萬千,但要說清楚它究竟寫了什么,卻很難說清。這部書于我的意義,就是,它是我五十歲以后,此時此刻,對這世界和人生最新的看法。 王十月:《不舍晝夜》是我和世界的對話
《不舍晝夜》,王十月著,花城出版社2024年10月出版
15年前寫完《無碑》之后,廣東作家王十月一直想寫《無碑2》,在他的計劃中,《無碑2》中的老烏,一定會走向老烏的反面,但他最終并沒有寫《無碑2》,而是寫下了《不舍晝夜》。王端午的身上,其實有老烏的影子,但他不是老烏,他有N種人格,他是老烏的N種可能。
《不舍晝夜》仍是王十月一貫的風(fēng)格。他寫得一往情深,寫那些像自己一樣的平凡人的心靈史,致敬那些明知失敗,但還要反復(fù)去做同一件事的悲劇英雄。因為王十月很早就在心中種下了一顆理想主義的種子,懷著這顆理想的種子走向世界,一路上風(fēng)吹雨打,搖搖晃晃,走到今天。不同的是,過去他在小說中書寫的很多理想主義者:《喇叭褲飄蕩在一九八三》里的少年哥哥,《少年行》里的那些鄉(xiāng)村少年,以及《無碑》中的老烏,他們最終在現(xiàn)實面前低了頭;這次在新作中,主人公為了理想主義舍棄了世俗得來的一切。
《不舍晝夜》探討的是關(guān)于人的成長,時間的流逝,以及命運的流變,探究“人何以成為人”這一終極命題。小說以生于20世紀(jì)70年代的主人公王端午的人生軌跡為主線,書寫從20世紀(jì)70年代至2023年近五十年的時間跨度內(nèi)個體生命的歷程與時代變遷。王端午個體的生命經(jīng)由這些體驗與他所走過的歷史時間和歷史事件完全融合為一體,成為一個小小的博物館,這里面有時代聲音的回旋,有人們內(nèi)心溝壑的縱橫,也有各式人物命運的漂泊和浮沉。
中華讀書報:《不舍晝夜》中的王端午和你以往的小說人物有所不同,在某種程度上至少部分實現(xiàn)了理想——你本人就是一個理想主義者吧?也希望在書中表達自己的理想?
王十月:我過去寫了很多的理想主義者,但我寫的,是理想主義者如何在世俗的現(xiàn)實面前低頭,寫他們的理想主義如何灰飛煙滅。但《不舍晝夜》是反過來的,我想寫的,是理想主義者如何用一生來堅持理想主義。這是我對之前寫作的一次反動。為什么會這樣呢? 因為,我曾經(jīng)是理想主義者,過去的幾十年人生,我不斷向現(xiàn)實退步,向世俗低頭,就不能再自稱為理想主義者。因此過去我寫下的,是我自身經(jīng)歷的投射。到了《不舍晝夜》,我想,既然生活中做不了理想主義者,那就塑造一個這樣的人。為什么要塑造這樣一個人呢,是《白癡》啟發(fā)了我。陀翁塑造梅詩金公爵,是因為,他覺得俄羅斯的靈魂中缺少了這樣的人,我也抱有相同的理想。
中華讀書報:《不舍晝夜》中的王端午不是偶然出現(xiàn)的,在你其他小說中也有,還有如王六一、王中秋……頻頻重復(fù)的人物命名,有何用意? 小說中王端午有很多個名字,從王端午、醒寶、李文艷、王端、流浪大師——身份來說大致可以分為:王端午、李文艷、王端、網(wǎng)紅主播。他的生命歷程也很明顯地分為四部分,最初的王端午,單純、善良,卻屢遭欺辱,令人同情;被搶走身份證和行李后,王端午被迫走上邪路,他偷走李文艷的錢和身份證,以“李文艷”之名生活的幾年,光鮮、體面,但是愧疚、自責(zé),抱愧終生,這時的王端午令人憎惡;當(dāng)他被動放棄以李文艷為名所得的一切名利成為王端,辦書店并娶妻生子,最后,回歸到了王端午。為什么讓端午有這樣的多重變化?
王十月:我喜歡在不同的小說中使用相同的人物名字,除了您舉例的,還有黃德行,馬有貴等。這些人除了名字相同,偶爾經(jīng)歷有相似之處,大多數(shù)時候,他們是完全不同的人。這當(dāng)然是我有意而為之的,我想以此來表達人生的無常,另外,也與我對事物現(xiàn)象和本質(zhì)的認知有關(guān)。這世上,叫王十月的不止我一個,而王十月,不僅可以叫王十月,還可以叫王世孝和王士笑。我非我時誰是我? 我是我時我是誰? 就是這個意思。王端午在《不舍晝夜》中經(jīng)歷了多次改名,在我的想法里,每一次改名,王端午都經(jīng)歷了一次死亡和重生。為什么要這樣設(shè)計呢?我不是說過么,我做不了理想主義者,我想讓王端午做理想主義者,讓他實驗不同的活法,但他一次次走到了絕路和死路上,只能重生一次,換一個活法(換一重人格)。當(dāng)然,我并沒有很明確告訴讀者這些。問題是,他左沖右突,不舍晝夜,但他和西西弗一樣,注定了失敗的宿命。
中華讀書報:楚人的巫鬼文化再次出現(xiàn),王端午在無意中“害死”弟弟之后,弟弟王中秋在哥哥的腦中復(fù)活,并與之終生相伴,總是在關(guān)鍵時刻出現(xiàn)聲音。弟弟的出現(xiàn)代表了什么?
王十月:王端午的母親在小兒子的墳上釘桃木樁有巫鬼文化的殘影,但在我的想法里,弟弟王中秋,不過是王端午的另一重人格,是另一個王端午。其實我們每個人的心中都會有另一個我,我們都會遇到左右為難的時刻,這個左右為難,無非就是兩個我在拉扯。
中華讀書報:王端午的成長和閱讀密切相關(guān),在鄉(xiāng)村時讀到四姐留下的很多名著,身無分文流浪時在舊書攤上讀書,并和周圍人分享讀書,讓他暫時放下一切,找回了尊嚴(yán)。此后小說中出現(xiàn)《西西弗神話》《存在與虛無》《荒原狼》等作品,也是王端午反省和解剖自己的主要力量。每次讀到有關(guān)閱讀的部分,總能感覺王十月滔滔不絕,如入無人之境。閱讀在你的小說中發(fā)揮了巨大作用?
王十月:與其說是閱讀在我的小說中發(fā)揮了巨大的作用,不如說是閱讀在我的生命中發(fā)揮了巨大的作用,王端午讀到的那些書,大多是我在相同的年齡段時讀到的,并深刻影響過我的書。如果沒有閱讀,我不知道這一生會成為怎樣的人??赡軙啘嗀?,痛苦且麻木,不像現(xiàn)在這樣,痛苦且清醒。當(dāng)然,我在少年時,不可能讀懂《存在與虛無》,于是,王端午在讀書會時,代替他發(fā)言的是王中秋,而不是王端午。
中華讀書報:王端午的一生,從鄉(xiāng)村到縣城紡織廠,從紡織廠到廣州,不斷逃離不斷回歸,他以為書店是最后的理想歸宿,然而婚姻帶來的一地雞毛仍然讓他最后選擇了逃離。小說最后王端化身網(wǎng)紅主播,在直播間里講他的“失敗學(xué)”,在直播中忽然“軟軟地癱在地上”。為什么設(shè)置這樣的結(jié)尾? 意猶未盡中告訴我們什么?
王十月:王端午成為網(wǎng)紅之后講的是“失敗學(xué)”,這是根本的問題。另外,你上面提到滔滔不絕這個詞,是的,王端午有表達欲,他的問題在于,少年時找不到可以說話的人,好不容易有了讀書會,但讀書會的人很快就風(fēng)流云散。打工時,有三兄弟,本來可以說話,但很快天各一方。后來,他做了惡,有了不能言說的心事。成為網(wǎng)紅之后,他的言說有了傾聽者,他講失敗學(xué),但他的失敗學(xué)有所保留,直到生命的最后,他終于獲得了講真話的勇氣,卻沒有完成這次言說?;蛘哒f,是我沒有讓他完成這次言說。他從少年時就追問意義,而他的死,是對他這一生意義的巨大消解,這就是我的生命觀。但世界并不因為他的死而有所改變,所以,在他離開世界的那一刻,盛大的春天如期而至。
中華讀書報:小說中與當(dāng)下現(xiàn)實密切相關(guān),涉及網(wǎng)暴、網(wǎng)絡(luò)直播、Cosplay等等,在新媒體對我們生活介入越來越多的當(dāng)下,你如何看待新媒體對于當(dāng)下生活和寫作的影響,或換個問法,你如何看待文學(xué)創(chuàng)作與時代的關(guān)系?
王十月:我前面講到過,如果寫農(nóng)村生活,必然要寫到春種夏長秋收冬藏,寫90年代南方的打工生活,必然寫到收容遣送,如果要準(zhǔn)確書寫當(dāng)下,那構(gòu)成當(dāng)下生活的重要形態(tài)——新媒體和社交軟件——如果回避了這些就很難讓人信服。當(dāng)然,并不是說寫下這些就能讓人信服,只是這些元素是當(dāng)下生活不可分割的部分,我們得面對它。至于文學(xué)創(chuàng)作和時代的關(guān)系,是時代和人的關(guān)系決定的,寫好了時代和人的關(guān)系,就處理好了時代和文學(xué)的關(guān)系。
中華讀書報:為什么小說取名為《不舍晝夜》?
王十月:其實是第五稿才定下這個書名的,最初的書名叫《凡人傳》,后來擬用過《推石頭的人》《荒誕與激情》等,一直在猶豫,直到“不舍晝夜”四個字突然跳出來后,就再沒有改過。但一定要說出一個子丑寅卯來,為什么就是這四個字,卻也一言難盡。
中華讀書報:這部小說在你的文學(xué)創(chuàng)作中有何獨特的意義?
王十月:這部書中,我重新思考了很多之前處理過的問題,并將諸多問題,在一部書中進行了總結(jié)。因此,許多朋友說,讀這部書時感慨萬千,但要說清楚它究竟寫了什么,卻很難說清。這部書于我的意義,就是,它是我五十歲以后,此時此刻,對這世界和人生最新的看法。