作家出版社社長鮑堅

羅建森：鮑堅社長好！您于2023年5月受命擔任作家出版社社長，成為有著70年光輝歷史的老牌文學出版社的新任掌門人。此前您在中華文學基金會工作，同時您還是一名作家，出版有作品《廟堂之憂》《俯仰之間》。從作家到出版人的轉(zhuǎn)身，從臺前到幕后，您有什么不一樣的體會？

鮑 堅：應該說體會還是很深的。來到作家出版社的這半年間，我越發(fā)感覺到，作為出版人，應該時時刻刻考慮自己面對的是誰。以往我們更多的是面對作家，追求抓住好作家、推出好作品，這的確也是我們出版人最重要的工作內(nèi)容。但我因為有寫作的經(jīng)歷，所以會更看重作品的傳播。我覺得出版社除要面向作家、看到作家外，同樣重要的是要看到讀者，要看到讀者想看什么，滿足他們對不同作品的閱讀需求，認真做好相關策劃。

當然，對讀者需求的滿足也不是無條件的。出版人還需要用心去把真正具有啟迪性、具有正向引導作用的好作品推出來，送到讀者手中，這才算盡到了出版人的職能和責任，不能在這兩點上有所偏頗。

以我自己的創(chuàng)作為例吧。我在寫出第一本書的時候，和許多其他剛?cè)胄胁痪玫膶懽髡咭粯?，對自己的勞動成果非常珍視，很看重它的出版和傳播，對它有很高的期待。這本書是從2009年開始準備，2012年出版，說嘔心瀝血有些太夸張了，但我確實是花了很多心思去寫，其中也包含了我的很多思考。但最終出版后，結果并不盡如人意，銷量不是很好。這就是出版社應該考慮的問題——怎樣盡可能地去發(fā)現(xiàn)一本書的特點，抓住它的優(yōu)點和不足，由此來判斷該不該出書、出書以后怎樣去更好地宣傳推廣，讓更多讀者知道和認可這本書，這些策略都是因人而異、因書而異的。這本書后來再版的時候，有一個圖書策劃人為它重新設計了一些亮點，以便于更好地宣傳，讓讀者能夠更好地關注到它，銷量隨之也有了很大提升。

所以，作為出版社來講，要清楚地認識到出書不僅僅是把文字裝訂成冊這么簡單。出版人需要用心去體會作者的心血，同時把這份心血和努力傳達給讀者，這是一個合格的出版人應有的姿態(tài)。

羅建森：隨著出版印刷技術的更新發(fā)展，出版產(chǎn)業(yè)在迭代的同時也面臨著嚴峻挑戰(zhàn)。您是文學人，也是出版人，在您看來，文學本身將會發(fā)生怎樣的變革？這些變革又將對文學出版產(chǎn)生怎樣的影響？

鮑 堅：說到文學發(fā)生的變革，我認為主要有兩個方面。一個是在讀者的閱讀趣味上，傳統(tǒng)文學面臨著很大的挑戰(zhàn)。我們可以清楚地看到，傳統(tǒng)文學作品的閱讀量是在不斷下降的，這也是不可避免的。改革開放以來，我們國家在推動文化、文藝發(fā)展方面下了很大功夫，文學藝術的形態(tài)和內(nèi)涵是非常豐富的。除傳統(tǒng)文學外，通俗文學也取得了長足發(fā)展，包括現(xiàn)在的網(wǎng)絡文學在內(nèi)。大眾在閱讀文學作品時，最基本的一個需求，就是放松和娛樂，然后才是對知識的補充、對心靈的啟迪、對高尚情操的培養(yǎng)。通俗文學能夠滿足大眾最基本的閱讀樂趣，因此它的讀者面一定是最寬的，而傳統(tǒng)文學的閱讀人群相對而言就會減少。

另一方面，從文學的傳播方式來說，互聯(lián)網(wǎng)對出版業(yè)帶來的影響是非常深刻的。我們的傳統(tǒng)文學，在適應新變化方面還做得不夠。比如網(wǎng)絡文學，它依托于互聯(lián)網(wǎng)而發(fā)展繁榮，讀者在哪里，它就在哪里，讀者喜歡什么方式，它就用什么方式，在這種情形下，它必然會拉走一部分傳統(tǒng)文學的讀者。

但是，整體而言，我覺得我們并不需要太悲觀。傳統(tǒng)文學在中國一定不會消亡，它會不斷地持續(xù)影響我們的讀者。為什么這么說呢？第一，我們這個國家、這個民族，對于文學的熱愛是深深根植在基因中的。我以前經(jīng)常舉一個例子：《春秋左傳》中的許多政治家，在見面時會互相以《詩經(jīng)》中的詩句來闡述自己的政治觀點。文學和中國人的生活各方面緊密相關，一個中國人，在生活中很難徹底繞過文學。第二，中國文學有很強的社會屬性，長期起到服務人民、服務社會、服務時代的重要功能，國家對文學的社會功用也一直非常重視?；谶@兩個原因，我們的傳統(tǒng)文學是一定不會消失的，只不過是會以一種更新的姿態(tài)去適應社會、服務大眾。

因此，傳統(tǒng)文學必須要充分適應時代的變化，面對這些變化，我們不應該顯得遲鈍甚至麻木，在文學創(chuàng)作和文學傳播領域，都應該勇于去改變和嘗試，努力跟上時代。

羅建森：面對文學和出版的深刻變革，作家出版社的獨特優(yōu)勢是什么？作家出版社將如何應對這些變革和挑戰(zhàn)？

鮑 堅：文學出版成就了作家出版社。今天出版行業(yè)競爭激烈，這是所有出版社必須面對的一個現(xiàn)實。我始終有一個觀點：一個好的制度或機制，具有改變環(huán)境、推進事業(yè)取得進步的強大能力。但是當它改變環(huán)境、推進事業(yè)到了一定程度，它本身可能就開始相對落后了，這時就需要對曾經(jīng)十分先進的制度進行改革、進行完善，以繼續(xù)保持它的先進性。這個觀點讓我在很多時候都葆有緊迫感和危機感，期望在“躺平”或者依靠慣性的情況下一如既往地取得進步是不可能的。至于具體的思路，可以用四句話來概括：第一句是作家出版社必須不斷提升自己的看家本領；第二句是加強選題策劃，以出版更多有品質(zhì)、有品位的文學類和泛文學類的暢銷書；第三句是勇于做“錢塘江上弄潮兒”；第四句是發(fā)揮好文學對于其他藝術形式的母體作用。

第一句話，作家社的看家本領是什么？是與作家的緊密聯(lián)系、對選題和作品的敏銳眼光、對出版精品力作的竭力追求。如果失去這個看家本領，作家出版社將“泯然眾人矣”，就沒有什么值得驕傲的了。第二句話，是說不能只停留在傳統(tǒng)的文學出版領域，忽視廣大讀者對泛文學、泛文化領域閱讀的巨大需求?！拔囊曰恕保@里的“文”不僅僅是文學。第三句話，是要跟上形勢，“彎道超車”。什么形勢？是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展在創(chuàng)作、傳播、營銷等各個環(huán)節(jié)給文學和出版帶來的巨大變化。這個變化給大家?guī)砹艘粭l新的起跑線，如果能在起跑線上準備好，就有可能成為賽道上的第一陣營，最不濟還能奔跑在賽道上，有個名次。如果不能適應這個變化，那必然就會落伍、退步，甚至消亡。第四句話，是說文學作品與其他藝術形式要互相借重，比如文學作品的影視轉(zhuǎn)化。這些思路，有的原來就有，但是需要調(diào)整或加強；有些是新的，需要有力推行。“窮則變，變則通，通則久”，這是易經(jīng)上的至理名言，范仲淹啟動慶歷新政時給宋仁宗上的奏折，開篇就引用了它。

羅建森：近年來，一提到作家出版社，文學界同仁和廣大讀者第一時間想到的就是“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”。對于作家出版社而言，“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”不僅是新時代文學高質(zhì)量發(fā)展的抓手，也是作家社自我重塑、實現(xiàn)品牌升級的重要契機，為此作家社也做了大量工作。那么，作家社將如何將“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”“一張藍圖繪到底”？

鮑 堅：改革開放以來，尤其是中國特色社會主義進入新時代以來，中國社會各方面發(fā)生了翻天覆地的變化。這是一個波瀾壯闊的時代，在這個時代，有無數(shù)的好題材可供作家們?nèi)ミx擇和創(chuàng)作。脫貧攻堅、鄉(xiāng)村振興、山鄉(xiāng)巨變，就是認識這個時代最好的切入點。當下這個時代是中國作家所面對的最重要的文學現(xiàn)場，“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”所起到的，正是提示和倡議的作用，以讓作家們更多地關注時代，并參與其中。作為組織者和出版者，我們不但有一種責任感和使命感，更有一份自豪感和榮譽感。

“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”自2022年8月1日正式啟動以來，得到廣大作家的熱烈響應，短時間內(nèi)即收到大量來稿。為拓展優(yōu)秀選題的創(chuàng)作出版渠道，增強社會傳播力和影響力，作家出版社又推出了“名刊名社拓展計劃”，在全國范圍內(nèi)邀請原創(chuàng)文學名刊和重點文藝出版社向作家出版社推薦其優(yōu)秀作品。作家出版社對所有來稿進行了認真審讀、嚴格論證，分批評審出重點推進的作品，并組織改稿會，幫助作家進行修改打磨，等作品成熟之后再出版。目前已經(jīng)出版的作品有6部，包括獲得第十一屆茅盾文學獎的《雪山大地》。今年底明年初，還有一批作品即將出版。

目前出版的幾部作品總共獲得了10批次的重點支持和重點推薦，如“十四五”國家重點出版物出版規(guī)劃增補項目、國家出版基金資助項目、中國好書推薦書目、優(yōu)秀暢銷書排行榜等。這些作品版權輸出也進展順利，目前已簽訂了18份版權輸出合同，包括俄、德、日、阿拉伯、蒙古、越南等10個語種。此外，我們還積極推動作品的影視化工作，進展也是比較順利的。

“新時代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計劃”不是命題作文、應景文章，我們特別強調(diào)要按照文學創(chuàng)作規(guī)律來進行創(chuàng)作。作家們在參與其中時，沒有固定的格式和范本，也沒有題材和內(nèi)容限制，作家們可以根據(jù)自己的人生閱歷、社會經(jīng)驗、文學理解、寫作習慣等，來選擇寫作視角、營造故事背景、設計敘事邏輯、描繪情節(jié)細節(jié)、刻畫人物性格、把握情感溫度。唯一要求的，就是要讓讀者能從作品中感知到中國鄉(xiāng)村在時代發(fā)展中所發(fā)生的歷史巨變。

羅建森：前面我們談到了互聯(lián)網(wǎng)對出版業(yè)的影響問題。此前您有一個判斷，認為互聯(lián)網(wǎng)是一匹野馬，哪開闊往哪跑，它一跑就帶動了文學的其他要素——創(chuàng)作和閱讀——跟著跑。那么應該如何躍上互聯(lián)網(wǎng)這匹野馬的馬背，讓互聯(lián)網(wǎng)帶領出版特別是文學出版闖進一片新天地？

鮑 堅：互聯(lián)網(wǎng)技術的不斷更新迭代，持續(xù)推動著出版行業(yè)深度融合發(fā)展，它打破了出版行業(yè)創(chuàng)作、傳播和閱讀各個環(huán)節(jié)間的傳統(tǒng)依存態(tài)勢。我們很難提前預知技術的發(fā)展前景，總是有新的平臺、新的玩法、新的技術載體引領著時代變化，因此處理好出版與互聯(lián)網(wǎng)科技發(fā)展的關系，就顯得十分重要。誰掌握了以互聯(lián)網(wǎng)為依托的傳播手段,誰就掌握了出版主動權。平心而論，出版單位很難做到走在互聯(lián)網(wǎng)的前面，但在看到互聯(lián)網(wǎng)帶來的變化后，出版單位應該盡快主動摸索和適應它的發(fā)展規(guī)律，主動縮短與互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的距離。出版社既要守住自己的陣地，善于打造好的圖書產(chǎn)品，同時也要用好互聯(lián)網(wǎng)資源。

近年來,作家出版社不斷采取新的手段和措施,強化互聯(lián)網(wǎng)思維,在傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)傳播手段和新興媒體等方面都做了加強,更深一步推進融合出版模式,拓寬出版疆域。其中,作家出版社依托互聯(lián)網(wǎng)框架,積極探索出版與各種形態(tài)相結合,在電子書、有聲書、自媒體等各個平臺都有所拓展并取得了一定成績。

羅建森：前不久，作家出版社剛剛迎來了70歲的生日，站在70年的新起點上，作家社面臨著怎樣的機遇與挑戰(zhàn)？2023年即將結束，展望未來，作家出版社下一步的工作規(guī)劃是什么？新的一年將會采取哪些新的措施？

鮑 堅：作家社需要全面加強在文學理念、文學品牌、作家聯(lián)絡、宣傳營銷、發(fā)行渠道等方面的體系化建設，在強項上更強，在弱項上實現(xiàn)“彎道超車”。對此，全社同仁應當始終保持清醒的認知和系統(tǒng)的把握。作家出版社一直是以文學出版為主業(yè)的出版社,在很長一段時間里，主要精力在于做精做專，這是一個很突出的特點。做專業(yè)的文學出版社,致力于聯(lián)系作家、服務作家、團結作家、培養(yǎng)作家,出版他們的文學精品力作,這是作家出版社成立的出發(fā)點，也是幾十年來的發(fā)展特色。

未來，作家社將繼續(xù)繼承前輩的經(jīng)驗做法,堅定不移在做精做專與做大做強上下功夫；讓傳統(tǒng)的文學出版緊跟時代步伐,在互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展對出版業(yè)產(chǎn)生重大影響的背景下,樹立新理念,掌握新本領；調(diào)整和完善出版工作的運行和管理機制,在產(chǎn)品的生產(chǎn)環(huán)節(jié)、宣傳營銷環(huán)節(jié)和發(fā)行銷售環(huán)節(jié)做優(yōu)化調(diào)整；促進出版隊伍進一步轉(zhuǎn)變理念,豐富出版工作內(nèi)涵,使每個崗位的員工都了解圖書生產(chǎn)其他環(huán)節(jié)的知識和技能。

作家出版社下一步將從五方面著手落實工作。

第一，好的作家作品是每家出版機構都應該重點關注和追求的。作家社要與時代同步，既要保持住優(yōu)勢，守護好看家本領，也要適當擴大產(chǎn)品線，從出版文學類好書拓展到出版有文化元素、文化底蘊的“泛文學”圖書，全面提升新時代作家社的規(guī)模效益和品牌效應。

第二，近些年涌現(xiàn)了許多優(yōu)秀的青年作家，作家社有意愿進一步挖掘和深耕有潛力的新興作家。

第三，基于作家社現(xiàn)有的兒童文學編輯部的力量，強化對兒童文學、兒童教育、青少年興趣愛好等類圖書的關注力度，培養(yǎng)有潛力的兒童文學作家，出版更多貼近兒童內(nèi)心世界、兒童喜歡讀的好書，尤其是能夠傳承和弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的好書。

第四，下一步作家社將對發(fā)行渠道和營銷策略進行優(yōu)化，把不同類型的圖書產(chǎn)品分類，適配不同的營銷發(fā)行資源。

第五，電子書和有聲書開發(fā)也將作為下一階段的工作重點，影視版權轉(zhuǎn)讓等相關工作也會有序推進。

羅建森：對于作家社的老讀者、新讀者，您有什么想說的？面對作家朋友們，您有哪些想分享的？

鮑 堅：廣大讀者是非常值得我們珍惜的服務對象，一方面，對于老讀者，要心懷感恩之心，因為他們選擇了我們的作品，這是對我們的充分肯定。這種選擇和信任，對我們而言是非常重要的鞭策，我們需要再接再厲，不能辜負讀者對我們的信任和期待。另一方面，我很希望不斷有新讀者加入到作家出版社的作品閱讀隊伍中來。這個時代是在不斷發(fā)展的，我們的文學事業(yè)、文學閱讀也是需要發(fā)展的，需要代代相傳。我來作家社之后，對兩個“新人”很看重，一個是新讀者，一個是新作者。借作家出版社成立70周年之機，我們也策劃了一個系列活動，請我們的新讀者、老讀者到我們社里，“回家”走一走看一看，這項活動我們將持續(xù)進行下去。

對于作家朋友們，我首先要感謝那些愿意把作品交付給作家出版社的老作者，感謝他們的信任，愿意把自己的心血交給我們。作家社在出版方面確實也取得了不少成績，接下來我們會進一步加強工作，與時俱進，更好地為作家和讀者服務。對于那些更年輕的、才華還沒有得到充分施展的作家，我想給出一個美好的祝愿，那就是希望大家都能夠被看到、被發(fā)現(xiàn)。寫作是一件很不容易的事，希望大家都能為自己的心血找到好的歸宿，也希望我們作家社能夠成為這些好作品的歸宿。