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中國作家協(xié)會主管

飛氘:耽溺一些更好玩的,而不只是憂思人類未來
來源:《花城》2017年第6期 | 何平 飛氘  2017年11月14日08:32

何平(文學(xué)評論家、南京師范大學(xué)教授):粗略地看你的寫作有兩個系列:一是早期給你帶來聲譽(yù)的“機(jī)器人”系列;另一是《一覽眾山小》《小賈飛刀》《有個男人》等這個系列,有沒有什么預(yù)先的考量?而且本身你做科幻小說研究,這自然會讓我想到所謂“文學(xué)史”中的寫作。

飛氘(科幻作家、清華大學(xué)文學(xué)博士):老實說,我目前在寫作上沒有什么大成就,主要是因為我不是一個特別有計劃、有步驟的作者。很多小短篇,都是腦中閃過一個念頭、意象,當(dāng)時覺得有意思,然后就寫了下來,了結(jié)此事。所以也沒什么系統(tǒng)和章法,就是寫著高興。如果說有系列的話,確實《去死的漫漫旅途》里那幾篇機(jī)器人題材的可算是一個系列。我之前看過一個寫國王和機(jī)器人的外國科幻,忘了名字了,當(dāng)時覺得,這兩種形象,原本不搭界,但是放在一起太有意思了。后來自己也寫了這么一組故事,寫得很開心。另一個稱得上系列的東西,大概是《中國科幻大片》這本書里的幾篇,算是科幻版的《故事新編》吧。

何平:我有一個疑問,你的兩個系列,科幻小說界更看重哪一個?你自己怎么看?

飛氘:中國確實有“科幻界”這個存在,但正因為我自己身在其中,所以大家為你點贊的時候,你也拿不準(zhǔn)到底是真心贊揚,還是出于客氣。當(dāng)然,不只是科幻界,可能在別的各種界,也是一樣。所以,理論上,作品的價值,最終還是要由時間來沉淀出來。

不過我們也知道,歷史上有那么多的作家作品,最終湮沒無聞,能流傳后世的,則少而又少。特別是,今天我們可能生活在一個叫做“奇點”時代的前夜,未來的“人類/后人類”可能是一種和我們在生理和心理上頗為迥異的存在,那時候他們怎么看待歷史?還有多少前奇點時代的文學(xué)能夠成為活的遺產(chǎn),有多少成為不可解、不必讀的死的符碼?這都難以預(yù)料。所以同時代的讀者的響應(yīng)和共鳴,確實可能是一個作者僅有的希望了,但這事也要靠緣分,不能強(qiáng)求。

本文插畫 | Michael Fugoso

何平:在我看來,你的一些作品其實更接近“幻想文學(xué)”。這不得不讓我設(shè)想你其實是借“幻想”拓展小說的疆域,而“科幻”只是幻想之一種。在比科幻更大的幻想里看你的小說,你的兩個系列其實是相通的。

飛氘:我一直認(rèn)為自己寫的是不正宗的科幻小說。也就是說,原教旨主義的科幻謎一般都不喜歡,因為不能滿足他們預(yù)期在“科幻小說”中獲得的快感。但同時,不正宗后面的定語仍然是“科幻小說”,因為我骨子還是個理科生,里面對世界也是持有一種理性的、去神秘的態(tài)度,所以你不會看到我的“科幻小說”中出現(xiàn)類似卡麗熙在烈火中安然無恙的故事情節(jié)。也許有人認(rèn)為自設(shè)“界限”的意識是一種狹隘,但這個界限對不少科幻作家來說,確實存在。

何平:除了《科幻世界》這樣專門的刊物,《天南》是國內(nèi)比較早的推科幻小說的文學(xué)雜志。記得第二期的“星際敘事”一共有八個英語和中文作家,你是其中之一。編輯者認(rèn)為,你們都在用一種嶄新奇異的時空觀在講故事,用“科幻”這樣的字眼去定義他們已經(jīng)力有不逮。以你對當(dāng)今世界科幻小說的了解,這個判斷準(zhǔn)確嗎?

飛氘:我倒是覺得應(yīng)該反過來看:科幻原本就是一種開放的、不斷探索未知疆域的文學(xué),擁有廣袤的時空觀和廣闊的包容力。不是“科幻”這個概念不能夠定義什么樣的作品了,而是應(yīng)該形形色色的優(yōu)秀作品,不斷去打破人們對科幻的成見,重新打開科幻的定義。這是我的基本看法。

何平:當(dāng)下中國文學(xué)“科幻”被廣泛征用成為小說的一個重要元素,一方面可以看作中國作家壓抑的幻想被激活;另一個因素,我覺得很多作家其實是在假托“科幻”而“現(xiàn)實”,“科幻”只是規(guī)避“寫現(xiàn)實”的風(fēng)險。這樣看,科幻小說的譜系并不能充分解釋當(dāng)下的中國科幻小說,從更長遠(yuǎn)的時間看,這可能是某一階段中國文學(xué)的“奇觀”。

飛氘:我還是覺得可以反過來考慮,用當(dāng)代作品帶給我們的新視角、新契機(jī),去重新審視中國科幻乃至整個中國現(xiàn)代文學(xué)的譜系。當(dāng)然,從絕對的數(shù)量值上看,漢語文學(xué)中的科幻作品所占的數(shù)量不高,但是20世紀(jì)以來,中國作家對人類的未來、地球之外的疆域的好奇、憧憬、憂思從未中斷過。梁啟超的《新中國未來記》、魯迅對凡爾納的翻譯、吳趼人的《新石頭記》、老舍的《貓城記》等等,都是中國科幻史上的標(biāo)志性存在,也是中國現(xiàn)代文化史上的重要內(nèi)容。那些被視作“嚴(yán)肅文學(xué)”或“純文學(xué)”領(lǐng)域的當(dāng)代作家中,也有不少人從科幻作品中獲得啟發(fā),比如畢淑敏、王小波等。而這些年,由于劉慈欣的出現(xiàn),同時也由于虛擬現(xiàn)實、人工智能等科技對日常生活的急速介入,人們愈發(fā)覺得科幻世界中描繪的場景正在迫近。我聽說,現(xiàn)在更越來越多的重量級作家開始在創(chuàng)作中引入科幻元素,說明我們的生活已經(jīng)發(fā)展到了一個階段,人們已經(jīng)不再覺得科幻是一種明顯帶有違和感的東西,當(dāng)你指認(rèn)一個名聲顯赫的作家的某個作品其實是一部科幻小說的時候,他們也不再急于把這個標(biāo)簽撕掉了??磥恚苹谜诮o中國作家們帶來新的靈感和可能,科幻和現(xiàn)實也已經(jīng)沒有那么容易分得清了。

何平:你的小說當(dāng)然不乏人性幽微的洞悉,其實說“人性”也許不準(zhǔn)確,應(yīng)該是包括“機(jī)器人”在內(nèi)的人工智能“性”,但和他們,比如陳楸帆、韓松等不同,你不一定集中在對未來危機(jī)的反思,而是會耽溺一些更有趣的東西,我讀你的小說感覺到一種類似童話的“天真氣”。

飛氘:“耽溺”這個詞說得太好了。其實我覺得人生最好玩也是最奢侈的事情之一是發(fā)呆、白日做夢。我以前特別喜歡發(fā)呆,那時候還沒有智能手機(jī),注意力不會被無窮無盡的信息源所吸附,也沒有這么多的工作,所以偶爾一個念頭閃過,就可以任由思緒漫游,浮想聯(lián)翩。比如,如果天是一個實體,真的塌了下來,然后一個巨人就只得將它扛住,從此過了一輩子……這意象中有什么教誨讀者、發(fā)人深省的內(nèi)容嗎?有什么對未來社會巨變的焦慮和預(yù)警嗎?好像都沒有,就只是好玩而已。但是我就想把它們寫下來跟人分享一下。至于別人是否覺得有趣,也只能隨緣了。這些故事可能沒什么深意和分量,但是人類作為宇宙中誕生出來的、能夠?qū)@個宇宙進(jìn)行思考的一種存在,其所思所想,大多數(shù)其實都是無聊且無益的吧,就好像收音機(jī)里的那些噪音。但是有時候,我們也會覺得那古怪的噪音似有什么深長的意味,有些神秘。