不能僅從票房看中國電影對外傳播的成敗——訪中國影協(xié)秘書長饒曙光

　　中國電影產(chǎn)業(yè)化改革10余年來，市場規(guī)模迅速崛起，已經(jīng)躋身為世界第二大電影市場和第三大電影生產(chǎn)國。可就在國內(nèi)市場快速崛起的同時，中國電影海外市場的發(fā)展相對滯后，國內(nèi)、國外可謂是“冰火兩重天”，中國電影的國際傳播面臨著一系列急需解決的問題。7月29日，由中國電影家協(xié)會批準，中國文聯(lián)電影藝術(shù)中心主辦，DMG印紀娛樂傳媒集團和《世界電影》雜志社承辦的中國電影家協(xié)會國際傳播工作委員會成立大會暨中國國際傳播(電影)發(fā)展論壇在京舉行。會上，來自國內(nèi)外的電影人和研究專家就“東西方審美異同談中國電影對外傳播策略”和“從全球電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢看中國電影國際化合作模式及青年電影人才培養(yǎng)與交流”等問題進行了探討。會后，本報記者就此問題深入采訪了中國影協(xié)秘書長饒曙光，他認為中國電影已經(jīng)進入了關(guān)鍵時期，要高度重視中國電影對外傳播的問題。同時，中國電影人要憑借自身的實力，開拓自己的表現(xiàn)空間，把合作引向深入，由中國的元素引向展現(xiàn)中國的形象、中國的精神，讓中國電影真正走出國門。

　　記  者：據(jù)你的觀察與了解，近年中國電影對外傳播的現(xiàn)狀如何？有觀點認為在好萊塢本土影片占據(jù)97%以上的北美市場，不該成為我們重點打入的市場，你怎么看？

　　饒曙光：首先我認為“走出去”這個詞改為“對外傳播”比較合適，因為“走出去”是個技術(shù)性的概念，而不是戰(zhàn)略性的考慮。相對于國內(nèi)市場的發(fā)展，中國電影近幾年的對外傳播不太理想，它沒有與國內(nèi)市場同步發(fā)展，這個情況是比較復雜的。有人認為北美市場不應(yīng)是我們的重點，我們應(yīng)該首先打入華語圈、儒家文化圈，然后再是非洲、拉美這樣一些國家，但是非洲、拉美這些國家的電影市場根本還沒有發(fā)展起來，所以這不僅是“走出去”的問題，還是一個對外傳播的問題。其實，北美市場不僅是中國電影打不進去，韓國、意大利、日本、法國等各國的電影要進入北美市場也都是很難的，從這個意義上講，我們對北美市場的傳播存在一個很大的結(jié)構(gòu)性的障礙。因為所有的外國影片、非英語影片，美國都把它稱為藝術(shù)電影，所以進入它的主流商業(yè)院線很難，即便是進入了，觀眾的接受度也存在很大的問題。

　　記  者：有觀點認為，由于文化的差異以及話語方式、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和電影理念的迥異，中國電影與海外市場對接將是一個無法完成的任務(wù)，對此，你怎么看？

　　饒曙光：中國電影與海外市場的對接是短期內(nèi)難以完成的任務(wù)，但并不是一個永遠不能完成的任務(wù)，只是短期內(nèi)存在很多結(jié)構(gòu)性的障礙，比如前面講到的美國把非英語影片都看成是藝術(shù)電影。在這樣一個背景下，我們對美國的傳播，首先有兩方面的工作要做，一方面要做大做強國內(nèi)市場，我們的市場強大后，影響力也會增強；另一方面我們也要做好北美市場觀眾的調(diào)研，建立好發(fā)行渠道。這兩方面要同時做。當中國市場強大到一定的程度，然后又對北美電影觀眾有了一定的了解，并有發(fā)行放映渠道，那么就有可能水到渠成，取得成功。

　　記  者：為什么我們的影片會在國外遭遇水土不服？在如何講好中國故事，把中國故事講述成國際化的故事方面你有何思考？

　　饒曙光：除好萊塢電影是全球化的之外，其他國家的電影到中國來也有水土不服的問題，這是除好萊塢之外所有民族電影都要面臨的問題。但它并非是完全的水土不服，而是表達受到了一定的限制。我認為，講好中國故事最重要的還是要體現(xiàn)中國文化內(nèi)涵，具有中國文化標識和中國文化風格，在堅持這個原則的基礎(chǔ)上再去考慮他的國際表達，考慮以海外觀眾能夠接受的方式去講故事。說到底，這對我們來說，主要還是能力的問題。因為我們現(xiàn)在缺乏國際化的視角和闡述，所以在國際表達方面存在短板，我們的很多表達方式與海外有差異，在這個方面最重要的還是培養(yǎng)國際化的人才。目前看來，我們要做的工作還有很多。

　　記  者：從文化交流層面上，中國電影應(yīng)該是走向了全球，但在經(jīng)濟層面上似乎還稍有不足，你如何看這種對外傳播的不平衡現(xiàn)象？

　　饒曙光：這個問題涉及到我們應(yīng)該怎樣從戰(zhàn)略上來認識中國電影的對外傳播，我們不能僅僅只有一個經(jīng)濟指標，不能僅僅看中國電影在海外市場獲得了多少票房，更重要的是中國電影進行了有效的海外傳播，擴大了中國文化的影響力，提升了中國的國家形象和文化軟實力。中國電影的海外傳播應(yīng)該有一個更具有戰(zhàn)略性的考慮，不能只停留在經(jīng)濟層面上，最重要的是要為中國的大國崛起做好文化溝通的工作，我覺得這個對中國更重要，只有這樣，我們在大國崛起的道路上才能走得更順暢。所以，從戰(zhàn)略上考慮，中國電影應(yīng)從這方面下更大的功夫，發(fā)揮更大的影響力。

　　記  者：說到合拍片已經(jīng)成為近年來的創(chuàng)作熱點，通過與國外電影公司的合作，也充分利用了他們遍布全球的發(fā)行和營銷網(wǎng)絡(luò)，使合作的影片在全球有了一定的票房保證。但就已經(jīng)上映的合拍片來看，似乎出現(xiàn)了一些誤區(qū)，或是簡單的中國演員的參與，或是中國元素的點綴，都是浮于表面的東西，很難看到中國文化的深層表達，你怎么看這個現(xiàn)象？

　　饒曙光：從全球范圍來講，合拍片都是一個有效的對外傳播方式，因為它是風險共擔、利益共享的，對參與國家有一定的票房保證，這在全球是一個最基本的做法。就目前我們合拍片出現(xiàn)的這些問題，我認為短時間內(nèi)還很難改進。比如《變形金剛4》，盡管戲份增加了，但你永遠還是處于次要的和被支配的角色，要實現(xiàn)中國文化的深層表達，最重要的還是你的話語權(quán)和主導權(quán)。這個話語權(quán)和主導權(quán)除了你的經(jīng)濟實力和經(jīng)濟規(guī)模之外，還在于整個國家的國際影響力，這需要一個過程。我們要在合拍中實現(xiàn)更多的主導權(quán)和話語權(quán)，一要擴大投資規(guī)模、主導的能力，另一個要選擇國外有實力的大公司合作。有實力的大公司與你合作也有一定的前提，就是要對等，經(jīng)濟實力、技術(shù)實力、人才實力和整個電影工業(yè)的運作能力都要大幅度的提升。就國內(nèi)的情況來說，能與好萊塢六大電影公司媲美的大公司還很少，最近10年可能會出現(xiàn)這種大的集團公司，到了那個時候情況可能會有一個根本的改變。

　　記  者：你認為什么才是真正意義上的合拍片？

　　饒曙光：所謂真正意義上的合拍片，它其實有兩個概念，一是經(jīng)濟方面的主導，一是文化方面的主導。經(jīng)濟方面的主導很簡單，就是根據(jù)投資所占的份額。文化方面的主導權(quán)是與經(jīng)濟主導權(quán)相關(guān)的，只有有了經(jīng)濟上的主導權(quán)，才會有文化上的主導權(quán)，這兩方面需要同步的實現(xiàn)。真正的合拍片對我們來說，一方面是要學習人家的先進理念、先進的技術(shù)、先進的運作，另一方面要在合作中不斷增強自身的實力和話語權(quán)，從經(jīng)濟和文化層面實現(xiàn)更多的主導權(quán)和話語權(quán)，那么我們的合拍片就能在對外傳播中發(fā)揮更積極主動的作用。

　　記  者：中國影協(xié)剛剛成立的國際傳播工作委員會，將在推動中國電影對外傳播方面發(fā)揮怎樣的作用？

　　饒曙光：中國影協(xié)國際傳播工作委員會，首先是要站在中國電影對外傳播的戰(zhàn)略層面上考慮和開展工作，不能局限于票房，局限于經(jīng)濟層面，我們要考慮到怎樣更好地為中國形象、中國文化軟實力發(fā)揮積極的作用。為了實現(xiàn)這個目標，中國電影對外傳播應(yīng)該建立一個立體化、多層面的傳播體系，我們需要把政府、市場、社會、民間各種資源進行有效整合，實現(xiàn)中國電影對外傳播的新突破，開創(chuàng)一個新的局面。這就是說，不僅僅是政府和企業(yè)這個層面，而是整個社會，包括我們的整個外交都要為中國電影的對外傳播發(fā)揮積極的作用，形成合力。特別是要利用社會資源、民間資源，而中國電影家協(xié)會在這方面具有很大的優(yōu)勢，我們可以建立一個社會平臺、民間面孔，把社會和民間的力量整合起來，與政府和企業(yè)協(xié)同發(fā)揮作用。

　　記  者：在青年人才的培養(yǎng)和交流方面你有何建議？

　　饒曙光：在人才培養(yǎng)方面，將利用和中國影協(xié)國際傳播工作委員會合作公司的優(yōu)勢，請一些好萊塢的制片人、編劇、導演來講課、交流，提高中國電影海外傳播的能力，在這方面培養(yǎng)更多的人才。另一方面可以借鑒韓國電影經(jīng)驗，韓國電影在海外的人才培養(yǎng)上，派出了一大批相當于是高級藍領(lǐng)到美國的各大公司、各個專業(yè)、各個環(huán)節(jié)去學習，從最底層的工作干起，把現(xiàn)代電影所需要的各門技術(shù)都學到手，所以韓國電影最近20年進步特別大。再比如說，現(xiàn)在美國電影有100多個工種，我們滿打滿算也就30多種，甚至有很多工種我們甚至都還不知道。這是電影工業(yè)尤其是現(xiàn)代化電影所需要的，這方面我們要加強自己的人才培養(yǎng)，國家也需要從戰(zhàn)略層面來考慮，加強電影高科技人才和國際化人才的培養(yǎng)。這方面很重要，比如像《唐山大地震》《集結(jié)號》這樣的影片，我們都是請韓國、新西蘭的公司來做特技。李安也說過，在中國拍片有很多專業(yè)環(huán)節(jié)不到位。我們?nèi)狈�專業(yè)的團隊和公司。只有各個環(huán)節(jié)進行有效的配合，才能完成一個現(xiàn)代化的電影產(chǎn)品，在這方面我們也希望能開拓出新的模式。中國電影的對外傳播，需要的是整個行業(yè)的強大和電影系統(tǒng)每一個環(huán)節(jié)的完善，否則有再好的故事也拍不出來。好萊塢電影之所以能夠打動全世界觀眾是因為從源頭的劇本開發(fā)階段就面向全世界觀眾的需求展開，且好萊塢六大電影公司從劇本開發(fā)到制作宣傳的每一個環(huán)節(jié)都很強大，這才是他們致勝的關(guān)鍵。