梁寧：不能從“只給這么點(diǎn)錢”的角度來看藝術(shù)

　　針對目前國內(nèi)的聲樂學(xué)習(xí)狀態(tài)，女中音歌唱家梁寧說：“很多人覺得找個(gè)好老師就一定能學(xué)出來。錯(cuò)了，因?yàn)槟氵�得修行，你修行比我教你更重要。現(xiàn)在學(xué)生來看排練，就一直在看手機(jī)。有些年輕人沒有把實(shí)現(xiàn)自己藝術(shù)理想作為方向，而是從‘只給這么點(diǎn)錢’這個(gè)角度去看待藝術(shù)�！�

　　在4月10日即將上演的、國家大劇院制作的理查·施特勞斯的歌劇《玫瑰騎士》中，女中音歌唱家梁寧將出演劇中的“玫瑰騎士”奧克塔文。梁寧在接受北京青年報(bào)記者采訪時(shí)說：“學(xué)藝術(shù)一定要吃苦。”

　　“人是有年齡段的，什么時(shí)候干什么要有計(jì)劃，可現(xiàn)在年輕人不在乎這些�！�

　　北青報(bào)：您從2005年就開始逐漸回國發(fā)展，您是怎么想的？

　　梁寧：我2005年回到國內(nèi)，現(xiàn)在一半時(shí)間在國外一半時(shí)間在國內(nèi)，開始在中央音樂學(xué)院，后來又在中國音樂學(xué)院教書，現(xiàn)在在廈門華僑大學(xué)音樂舞蹈學(xué)院做院長。我現(xiàn)在是在轉(zhuǎn)型，因?yàn)槲矣X得，演唱生涯有一天一定會(huì)結(jié)束的。我最擔(dān)心的是沒人接班。女中音的確是少，有些人也吃不了苦。

　　北青報(bào)：您覺得是什么原因呢？

　　梁寧：干我們這一行你是要有奉獻(xiàn)精神的，你要花很多時(shí)間去學(xué)習(xí)去吃苦。但是，現(xiàn)在有的學(xué)生覺得你唱得那么好又會(huì)教，一定是點(diǎn)石就成金了，這是非常錯(cuò)的。我不是點(diǎn)石就成金的，我教你的只會(huì)讓你感覺到這條路有多難。你還得修行，你修行比我教你更重要。有學(xué)生學(xué)了一段時(shí)間后對我說：“老師，我覺得太難了�！鼻耙欢芜�有人發(fā)來一個(gè)短文說，竹子在前四年只會(huì)長三厘米，到了第五年卻猛長，六個(gè)星期長多高多高。雖然前四年不怎么長，但它長根。我們學(xué)聲樂也是這樣，量到質(zhì)的變化是需要時(shí)間的。

　　北青報(bào)：您演了不少戲，也教了很多學(xué)生，您覺得現(xiàn)在的學(xué)生與您當(dāng)年學(xué)習(xí)時(shí)有什么不同嗎？

　　梁寧：我們那時(shí)候人更單純一些，周圍沒有那么多的誘惑，你會(huì)集中精力學(xué)習(xí)，知道自己要走哪條路。現(xiàn)在的學(xué)生來看排練，就一直在看手機(jī)。我說：“你是看排練還是看手機(jī)？”我們那時(shí)女中音所有的譜子靠手抄，現(xiàn)在什么都能找到。現(xiàn)在學(xué)生成功的時(shí)間比我們那時(shí)候要快。他們在音樂上的成熟沒我們那時(shí)快，但思想上的成熟卻比我們快。在這條路上，現(xiàn)在很多學(xué)生不夠?qū)Ｗ�，不夠�?zhí)著。人是有年齡段的，什么時(shí)候干什么要有計(jì)劃，可現(xiàn)在年輕人不在乎這些。

　　“我們在培養(yǎng)人才方面有點(diǎn)跟不上，有些問題還沒有被發(fā)現(xiàn)”

　　北青報(bào)：回國這么些年，您也參加了一些歌劇院演出，您對現(xiàn)在國內(nèi)歌劇演出環(huán)境怎么看？

　　梁寧：從國家大劇院的發(fā)展來講，真是不得了，這么短的時(shí)間演了這么多的劇目，全世界的音樂家都想來。但我們在培養(yǎng)人才方面有點(diǎn)跟不上，有些問題還沒有被發(fā)現(xiàn)，有點(diǎn)斷層，好多聲部接不上，尤其像我們女中音聲部。一個(gè)歌唱演員不可能什么都去唱，不可能一會(huì)兒威爾第，一會(huì)兒羅西尼。又唱通俗又唱美聲又唱民歌，你可以玩兒，但不可以拿到舞臺(tái)上去演出。我們的新人不夠，質(zhì)量方面也有待提高。有些年輕人不珍惜大劇院這么好的舞臺(tái)，在國外想去一個(gè)劇院演出是那么難，可是很多年輕人沒把它當(dāng)成一個(gè)實(shí)現(xiàn)藝術(shù)理想的舞臺(tái)，而是從“只給這么點(diǎn)錢”這個(gè)角度去看。

　　北青報(bào)：您覺得年輕演員應(yīng)該用什么心態(tài)面對國家大劇院這樣的平臺(tái)和演出環(huán)境？

　　梁寧：現(xiàn)在年輕人需要沉淀，需要在劇院泡一泡，需要去演一些小角色，不是一上來就演大主角。我們都是從小角色演起的，這是最好的積累，沒有小怎么能有大？而我們一些年輕演員一上來就要演主角，如果你沒有真正用心學(xué)，就會(huì)變得很膚淺。學(xué)校這些年的戲劇性訓(xùn)練可能也不夠。學(xué)藝術(shù)的確很貴，很不容易，要投入很多東西。我在國外就是去打工，賺了錢就去找聲樂指導(dǎo)，然后學(xué)這個(gè)學(xué)那個(gè)。現(xiàn)在的孩子一上來要么iphone要么LV，所有錢都花在那上面，卻在藝術(shù)上對自己沒有要求。我希望年輕演員也好，現(xiàn)在的學(xué)生也好，選擇了這個(gè)行業(yè)就要能吃苦，只有能吃苦，才可能真正在藝術(shù)上功成名就。

　　“我當(dāng)年演《玫瑰騎士》時(shí)壓力很大”

　　北青報(bào)：您自己成長的過程是怎樣的？

　　梁寧：我進(jìn)中央音樂學(xué)院的時(shí)候，是個(gè)丑小鴨，在學(xué)校兩年，第三年就去英國參加比賽了。我這輩子除了感謝我父母就是感謝我的老師，因?yàn)樗麄兘探o我非常好的方法，然后我再去修行。我總是鼓勵(lì)學(xué)生要耐心等待量到質(zhì)的變化。我從四川回到北京練《卡門》中的唱段，突然覺得今天怎么唱上去了。量到質(zhì)是一個(gè)戲劇性的變化，從那以后就會(huì)一直往上走。

　　北青報(bào)：時(shí)隔九年再排演《玫瑰騎士》感覺如何？

　　梁寧：這個(gè)戲是最累的，每一幕都有我的很多戲。你知道在國外，就像這樣的歌劇一組演員要排五個(gè)星期。我們是兩組人排三個(gè)半星期，勞動(dòng)量很大，我覺得有很多細(xì)節(jié)沒有辦法做到。這部歌劇中角色多，制作很貴，能在自己國家歌劇院唱《玫瑰騎士》真的很不容易。消息一出去，全世界都“哇，中國國家大劇院能演《玫瑰騎士》，真不容易�！边@不是一般劇院能演的，大劇院真是上了一個(gè)臺(tái)階。

　　我當(dāng)年演這部戲時(shí)的首演是在漢堡歌劇院，跟著名歌唱家基莉·迪·卡納娃等合作。跟那么大的女主角演戲，你想我當(dāng)時(shí)的壓力有多大？而且一上來就是“床上戲”，我當(dāng)時(shí)很不好意思，特別緊張，她就跟我說：“你不用害怕，我跟很多女中音都演過這個(gè)戲，我們第一次接吻都是在床上，你就放開演�！彼�給了我很大的鼓勵(lì)。我還跟謝麗爾·斯都德演過七八場。跟她們一起演出，我學(xué)到了很多東西。

　　文/本報(bào)記者 倫兵

　　圖片制作/王慧

　　梁寧其人

　　梁寧是我國著名女中音歌唱家，1984年獲得芬蘭米利亞姆海林國際聲樂比賽的第一名，是我國第一批在國外聲樂比賽中獲獎(jiǎng)的歌唱家之一。隨后，梁寧出國留學(xué)，并在德國漢堡歌劇院、紐約大都會(huì)歌劇院等世界著名劇院出演過《玫瑰騎士》、《費(fèi)加羅的婚禮》、《塞維利亞的理發(fā)師》、《蝴蝶夫人》等多部歌劇。從2005年開始，梁寧逐漸把發(fā)展重心從國外轉(zhuǎn)向國內(nèi)，先后在中央音樂學(xué)院和中國音樂學(xué)院擔(dān)任聲樂教授和聲樂歌劇系副主任，去年又來到廈門華僑大學(xué)擔(dān)任音樂舞蹈學(xué)院的院長。