熊育群：在現(xiàn)實(shí)生活中尋找歷史

　　廣東文學(xué)院院長(zhǎng)熊育群來(lái)深與讀者交流嶺南文化

　　在現(xiàn)實(shí)生活中尋找歷史

熊育群

　　近日，深圳海天出版社推出重點(diǎn)圖書(shū)《田野上的史記——行走嶺南》。這本書(shū)的作者即魯迅文學(xué)獎(jiǎng)獲得者、廣東文學(xué)院院長(zhǎng)熊育群。在這本圖文并茂的隨筆散文書(shū)中，作者以廣東歷史文化題材為主體，以個(gè)人切身的體驗(yàn)與視角，抒寫(xiě)嶺南大地上的歷史與現(xiàn)實(shí)豐富的牽連。全書(shū)共分四個(gè)部分，文字優(yōu)美，思維跳躍，時(shí)空跨越，從歷史寫(xiě)到當(dāng)下，跨度極大。

　　上周日，熊育群被邀請(qǐng)到深圳中心書(shū)城與讀者交流。記者采訪了他。

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　　堅(jiān)持田野調(diào)查，用腳代替筆

　　記者：讀完你的新作《田野上的史記》，最大感受是：厚重之作。另外一個(gè)感受則是：意料之中。因?yàn)槟愠霭孢^(guò)多本關(guān)于“行走”的書(shū)，比如《走不完的西藏》，還有獲過(guò)魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的《路上的祖先》。這本書(shū)，為什么把眼光聚焦在廣東這片土地和嶺南文化這個(gè)主題，這里面的動(dòng)機(jī)或者緣起是什么？

　　熊育群：我是一個(gè)湖南人，移居廣東20年。但早年來(lái)到廣東，來(lái)到廣州，實(shí)話實(shí)說(shuō)，作為一個(gè)文化人是有點(diǎn)不適應(yīng)的。廣州人務(wù)實(shí)，似乎對(duì)文化不是那么看重。但是，一次偶然機(jī)會(huì)，大約是2001年的樣子，我去了幾處客家地區(qū)，精神上找到了“回家”的感覺(jué)，孤獨(dú)感消除了。這種奇妙的感覺(jué)，讓我對(duì)客家人產(chǎn)生了興趣。我把這個(gè)過(guò)程寫(xiě)成了文章《客都》。一邊寫(xiě)這篇文章，我一邊發(fā)現(xiàn)大家對(duì)嶺南文化的認(rèn)識(shí)其實(shí)很片面。

　　記者：《客都》這篇文章也收錄在書(shū)里。從這次行走、發(fā)現(xiàn)，你開(kāi)始寫(xiě)這本書(shū)？

　　熊育群：也不是。我是行者寫(xiě)作，就是說(shuō)，在日常行走中有意識(shí)無(wú)意識(shí)地發(fā)現(xiàn)歷史，不是主題先行，刻意為之。但是隨著相關(guān)文章的積累增多，這些文章占了書(shū)的三分之一的體量時(shí)，我開(kāi)始有意識(shí)地規(guī)劃這本書(shū)。

　　我一直要求自己田野調(diào)查，用腳代替筆，慢慢體驗(yàn)、覺(jué)悟，它不是來(lái)自書(shū)本，也不是來(lái)自知識(shí)，而是我切身的體會(huì)。我是在現(xiàn)實(shí)生活中尋找歷史，而不是從書(shū)本上尋找歷史。

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　　百越文化是嶺南文化最遠(yuǎn)古的東西

　　記者：《田野上的史記》可讀性很強(qiáng)。一方面，很多歷史小故事一個(gè)連著一個(gè)；另外一方面，顛覆了很多人對(duì)嶺南文化的認(rèn)識(shí)，讓人想一直讀下去。

　　熊育群：嶺南文化對(duì)中國(guó)現(xiàn)代國(guó)家轉(zhuǎn)型的巨大作用，嶺南的文化還不為世人所知，甚至在嶺南之外形成了一種偏見(jiàn)，這都是極不應(yīng)該、極其令人痛惜的。嶺南文化是最豐富、最具自己特點(diǎn)的文化。

　　我主要關(guān)注的是兩個(gè)方面：一個(gè)是它的移民文化，這是本土化的中原文化；另一個(gè)是西方文化，就是東西方文化大碰撞。移民文化是在一個(gè)新土壤里形成的，這個(gè)土壤便是百越土著文化。

　　記者：嶺南的土著是百越族，估計(jì)很多人了解甚少……

　　熊育群：百越族，最早有記載的是秦始皇統(tǒng)一中國(guó)，他派了一支50萬(wàn)人的軍隊(duì)打到嶺南，然后統(tǒng)一嶺南。任囂和趙佗是統(tǒng)帥，任囂在廣州實(shí)行了跟土著融合的政策——通婚，也重用當(dāng)?shù)匕僭阶迦�。這些在歷史典籍中有一些記載，但非常少。整個(gè)嶺南的歷史有記錄的就更少。

　　嶺南的土著，他們既沒(méi)有留下多少名人，也沒(méi)有留下像樣的遺物。如果說(shuō)有遺物，雷州半島的石狗勉強(qiáng)算得一個(gè)。我在廣東各地跑了這么多年，想尋找他們的生活遺跡，真的太少太少，只有一些出土文物，還在我們生活中流傳的我沒(méi)有發(fā)現(xiàn)。這個(gè)石狗我相信是留下他們生活遺跡的東西。它是生活中的藝術(shù)作品。同時(shí)，石狗雕塑填補(bǔ)了中國(guó)雕塑史的一個(gè)空白。我們的雕塑作品乏善可陳，大部分都是宗教題材的，石窟造像、神像等，藝術(shù)價(jià)值不大。石狗完全是個(gè)人的創(chuàng)作，創(chuàng)作者完全憑自己的喜好去雕塑，是充滿個(gè)性的作品。所以它是了不起的。有的石狗坐像有五條腿，其中一條腿是生殖器，雕得那么夸張，這是活生生的生殖崇拜，是對(duì)性，也是對(duì)生命繁衍的崇拜，這在中原是不可想象的。

　　記者：現(xiàn)在百越族的后代何在？

　　熊育群：現(xiàn)在，廣東人的祖先幾乎都是從中原移民過(guò)來(lái)的。百越土著們到哪里去了？誰(shuí)也說(shuō)不清，他們沒(méi)有了。美國(guó)印第安部落還存在，但是在我們這塊土地上不存在百越族人了。也許我們的血液里融合了他們的血液，他們的基因進(jìn)入了我們的身體；也許他們被趕走了，去更遠(yuǎn)的地方了，東南亞或者其他更加遙遠(yuǎn)的地方。總之，這塊土地上現(xiàn)在全部都是中原人的后代。原先的土著人就像浮萍漂走了，一點(diǎn)痕跡都沒(méi)了。我們現(xiàn)在要回顧以前，講土著的文化，沒(méi)有太多可講的了。他們是嶺南文化最遠(yuǎn)古的、最原初的東西，他們對(duì)我們的影響一定不小，但我們自己搞不清楚了。嶺南文化主體變成了移民文化。

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　　廣東三大民系：客家人、潮汕人、廣府人

　　記者：嶺南文化主體變成了移民文化？

　　熊育群：移民，與歷史上的大遷徙有關(guān)。廣東三大民系：客家人、潮汕人、廣府人，他們是廣東人的主體，在東晉、唐和宋，因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)，有三次大的遷徙，還有明清的遷徙，再加上現(xiàn)在改革開(kāi)放的大移民，構(gòu)成了今天的廣東人。

　　記者：客家人、潮汕人、廣府人，請(qǐng)分別簡(jiǎn)而述之。

　　熊育群：我比較感動(dòng)的是客家人。他們的特性明顯，這個(gè)民系對(duì)中原祖先、對(duì)中原文化念念不忘；他們對(duì)自己生命來(lái)源的追尋都浸透到自己的生活中去了，這種對(duì)根的自覺(jué)意識(shí)，世界上任何一個(gè)民系都沒(méi)有這么強(qiáng)烈，所以它保留的中原文化的痕跡或者烙印也特別深。

　　以建筑為例。梅縣南口鎮(zhèn)橋鄉(xiāng)村的圍龍屋，是梅州客家最典型的民居，房屋相連呈半橢圓形分布，大橢圓套小橢圓，一圈圈向外擴(kuò)散，中間是圓弧形的過(guò)道。過(guò)道有門(mén)通往屋前地坪和半圓形的泮塘。包在中心的是家族宗祠。這些獨(dú)特又杰出的建筑形式，是客家人在這片土地上的創(chuàng)造。他們?yōu)榱诉m應(yīng)新的環(huán)境，為了不忘記中原文化，以空間體現(xiàn)著儒家的綱常倫理，表達(dá)著追宗認(rèn)祖的心結(jié)，一個(gè)家族的血脈在空間上得以呈現(xiàn)。

　　第二個(gè)民系就是潮汕人。潮汕人是一個(gè)謎，我去過(guò)也寫(xiě)過(guò)文章。我覺(jué)得潮汕人有一種貴族的文化。到潮州先看飲食——潮菜，菜式做得非常精巧、精細(xì)，器皿也非常精致，很多菜配有作料，一個(gè)菜有時(shí)候有兩三種作料，吃得十分講究。潮汕地區(qū)經(jīng)濟(jì)不算最富裕，但是它這種趣味、這種飲食的習(xí)慣是非常貴族化的。潮州人的功夫茶喝出了繁縟的茶文化。同樣，其建筑也非常精致，韓公祠的瓦片那么小，瓷磚那種貼花跟刺繡是一樣的，做工考究，非常精美、非常精細(xì)。我聽(tīng)說(shuō)有的地方農(nóng)民把種田當(dāng)成繡花，橫平豎直，對(duì)秧苗間距到了苛求的程度。

　　第三個(gè)民系是廣府人，就是珠三角人。他們成了廣東的代表，外省人大都以對(duì)他們的印象當(dāng)作對(duì)廣東的印象。廣府主要是商業(yè)文化。廣府人經(jīng)商時(shí)間長(zhǎng)，廣州是千年商都，通商的歷史有2000年了，商業(yè)文明在這個(gè)地區(qū)特別發(fā)達(dá)。商業(yè)那種講規(guī)矩、講誠(chéng)信、務(wù)實(shí)的精神在這里孕育、成熟。他們的眼界自然也是最寬廣的。中原文化還找得到明顯的蹤跡，如宗族、族譜、拳術(shù)。他們也慎終追遠(yuǎn)、尋根認(rèn)祖，把遷徙之路翻過(guò)南嶺山脈的第一站珠璣巷當(dāng)成祭祖的圣地。但他們也接受外來(lái)事物的影響，像自梳女這種梳起頭發(fā)終身不嫁的女人群體也出現(xiàn)了，這在中國(guó)歷史上是不可思議的事情。因?yàn)樗齻兊慕?jīng)濟(jì)能夠獨(dú)立了，不再依附男人。

　　新聞鏈接

　　熊育群：同濟(jì)大學(xué)建筑工程系畢業(yè)，現(xiàn)任廣東省作家協(xié)會(huì)副主席、廣東文學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)作家協(xié)會(huì)散文委員會(huì)委員、同濟(jì)大學(xué)兼職教授。獲得第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)、《中國(guó)作家》郭沫若散文獎(jiǎng)、第十三屆冰心文學(xué)獎(jiǎng)等。

　　1985年開(kāi)始發(fā)表詩(shī)歌，出版有詩(shī)集《三只眼睛》，長(zhǎng)篇小說(shuō)《連爾居》，散文集及長(zhǎng)篇紀(jì)實(shí)作品《春天的十二條河流》、《西藏的感動(dòng)》、《走不完的西藏》、《羅馬的時(shí)光游戲》、《路上的祖先》，攝影散文集《探險(xiǎn)西藏》，文藝對(duì)話錄《把你點(diǎn)燃》等17部作品。