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“上一代作家有年代和體制的優(yōu)勢(shì),我們這一代優(yōu)勢(shì)沒(méi)有了,只能通過(guò)市場(chǎng),從下往上,靠職業(yè)精神維持下去。王安憶老師那一代作家,在寫作生涯中有轉(zhuǎn)換過(guò)程,他們前期很成功,到近期成功轉(zhuǎn)入職業(yè)作家身份,同時(shí)還帶有公共知識(shí)分子的背景。我們這一代是一開(kāi)始就要有職業(yè)精神。 ”
——路內(nèi)
2008年,路內(nèi)出版了第一部長(zhǎng)篇小說(shuō)《少年巴比倫》,這個(gè)以“路小路”為人物主角,以戴城為城市背景的故事,在之后的幾年中不斷蔓延。2009年的《追隨她的旅程》是《少年巴比倫》的前傳,還在創(chuàng)作中的短篇小說(shuō)集《十七歲輕騎兵》,在某種意義上是《追隨她的旅程》的前傳和番外篇,剛剛出版的這部《天使墜落在哪里》被稱為這個(gè)“追隨”三部曲的終結(jié)篇。3部長(zhǎng)篇小說(shuō)以及還在創(chuàng)作中的短篇小說(shuō)集,把路小路和戴城的故事,從1989年一直寫到千禧年之前的1998年。
“追隨”三部曲里的人物路小路、楊遲,以及虛構(gòu)的戴城,多少可以在路內(nèi)的生活中找到真實(shí)的對(duì)照,“如果要說(shuō)原型的話,那只能說(shuō)是我自己。我從來(lái)不承認(rèn)我是人物的原型,但是有一種很狡猾的說(shuō)法,比如人家說(shuō)人物身上有你的影子,我覺(jué)得應(yīng)該倒過(guò)來(lái),我身上有這個(gè)人物的影子?傊怀姓J(rèn)自己是這個(gè)小說(shuō)人物的原型!痹(jīng)的路內(nèi)跟小說(shuō)里的路小路一樣,干了很多職業(yè),“并不是我自己選擇要干什么東西更好玩,是我干不下去了,不得不再換一個(gè)行業(yè),營(yíng)業(yè)員、銷售員,一般也就是干幾個(gè)就不干了,結(jié)果這些東西現(xiàn)在出現(xiàn)在我的履歷表上!
日前,在去年成為上海作協(xié)簽約作家的路內(nèi)接受了早報(bào)記者專訪。寫作對(duì)路內(nèi)是一份職業(yè),他說(shuō):“上一代作家有年代和體制的優(yōu)勢(shì),我們這一代優(yōu)勢(shì)沒(méi)有了,只能通過(guò)市場(chǎng),從下往上,靠職業(yè)精神維持下去。王安憶老師那一代作家,在寫作生涯中有轉(zhuǎn)換過(guò)程,他們前期很成功,到近期成功轉(zhuǎn)入職業(yè)作家身份,同時(shí)還帶有公共知識(shí)分子的背景。我們這一代是一開(kāi)始就要有職業(yè)精神。 ”
路內(nèi)是一個(gè)很會(huì)講故事的作家,無(wú)論是在他的作品中還是日常交談中。在過(guò)去幾年中,經(jīng)常會(huì)在聊天中聽(tīng)到他那些真實(shí)或虛構(gòu)的離奇故事,過(guò)了一段時(shí)間后,這些聽(tīng)到的故事就成了他小說(shuō)里的內(nèi)容,比如在《天使墜落在哪里》中認(rèn)養(yǎng)小女孩的故事,就在很久之前聽(tīng)他講過(guò)。上海作家走走說(shuō),“寫作滿足了他講故事的需求,滿足了他說(shuō)書(shū)的需求。”
除了“追隨”三部曲,路內(nèi)在過(guò)去的幾年中還出版了長(zhǎng)篇小說(shuō)《云中人》和《花街往事》。據(jù)路內(nèi)透露,電影版《少年巴比倫》將于今年6月開(kāi)拍,《花街往事》電影也已處于籌拍階段。
最初沒(méi)想過(guò)三部曲
東方早報(bào):《天使墜落在哪里》被稱為這個(gè)系列的終結(jié)篇。真的不會(huì)再繼續(xù)寫下去了嗎?
路內(nèi):我再也不會(huì)碰這個(gè)題材,但我還欠出版商一個(gè)短篇小說(shuō)集,也是關(guān)于路小路的故事,所以要寫完,可能是明年或者是后年出,叫《十七歲的輕騎兵》,講的是路小路17歲的故事,應(yīng)該比三部曲所有的年代還要早,發(fā)生在1989年、1990年初的,F(xiàn)在大概湊了七八萬(wàn)字。我會(huì)寫到15萬(wàn)字再出版。
東方早報(bào):2006年開(kāi)始動(dòng)筆寫路小路和戴城的故事,當(dāng)時(shí)想過(guò)這個(gè)小說(shuō)最后會(huì)成為三部曲,共70多萬(wàn)字嗎?
路內(nèi):2006年我開(kāi)始寫《少年巴比倫》,當(dāng)時(shí)幾乎所有人都說(shuō):“你要寫8萬(wàn)字,為什么?寫長(zhǎng)了沒(méi)人給你出,說(shuō)不如把這個(gè)小說(shuō)拆成短篇小說(shuō)集吧,容易發(fā)表!碑(dāng)然我也不是很有名的作家,但聽(tīng)了也會(huì)覺(jué)得心里不是滋味。寫到8萬(wàn)字的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)這本書(shū)才展開(kāi)了一半,那么就繼續(xù)往下走。所以現(xiàn)在這個(gè)體量,自己是預(yù)料不到的,就像一條路你不知道它有多長(zhǎng)。當(dāng)我寫第二、第三甚至第四個(gè)小說(shuō)的時(shí)候,就比較容易控制住整個(gè)長(zhǎng)篇的節(jié)奏和體量。
當(dāng)時(shí)沒(méi)有想過(guò)會(huì)寫第三部。等到第二部《追隨她的旅程》寫完之后,別人就問(wèn)我這個(gè)故事到底寫完沒(méi)有?在《追隨她的旅程》里,我把路小路這個(gè)人倒回去,寫他18歲的時(shí)候。第一部是寫路小路20歲的時(shí)候,第二部是寫他18歲的時(shí)候,人家就猜你第三部是倒回去寫他的童年14歲嗎?那時(shí)我就夸下海口,我要寫三部曲。當(dāng)時(shí)市場(chǎng)上70后作家出三部曲的還不多,馮唐算一個(gè),后來(lái)我發(fā)現(xiàn)還有顏歌,她是80后。我當(dāng)時(shí)有一個(gè)朋友寫過(guò)3個(gè)三部曲,都是長(zhǎng)篇,但都沒(méi)有出版過(guò)。但我的三部曲有一個(gè)特點(diǎn),只有一個(gè)主人公路小路——從第一部到第二部、第三部一直貫穿著。所以從《少年巴比倫》到《天使墜落在哪里》,中間隔了6年,去年才寫完。我覺(jué)得寫長(zhǎng)篇小說(shuō)的作家都會(huì)有寫三部曲的想法。
不是迷茫憂傷,是孤獨(dú)
東方早報(bào):為什么要加戴黛這樣一個(gè)福利院小女孩的故事?三個(gè)20歲左右無(wú)所事事的年輕人,去福利院認(rèn)養(yǎng)一個(gè)小女孩,這似乎不合邏輯。
路內(nèi):這是真事。1990年代有一個(gè)紀(jì)錄片講一個(gè)女孩在上海的福利院認(rèn)養(yǎng)孤兒的事情。當(dāng)時(shí)我哥們兒也在上海念大學(xué),我去看他,他看到那個(gè)紀(jì)錄片覺(jué)得蠻感動(dòng)的。我那個(gè)朋友很理想主義,他說(shuō)他想去孤兒院領(lǐng)養(yǎng)一個(gè)孤兒。后來(lái)我堂妹跟他說(shuō),你可以去認(rèn)養(yǎng),認(rèn)養(yǎng)就是付一些錢,一年一付,每周可以帶他出來(lái)。當(dāng)時(shí)他在上海念大學(xué),沒(méi)錢。后來(lái)回家鄉(xiāng)后在化工廠做銷售員,有一天他突然想起來(lái)這個(gè)事,還要去福利院認(rèn)養(yǎng)一個(gè)小孩兒。他真的去了福利院,一教室大大小小的小孩子出來(lái),老師就說(shuō),挑吧。我那個(gè)朋友受不了,說(shuō)這不是買菜,別說(shuō)挑。那個(gè)老師說(shuō),你就自己找一個(gè)吧。最后找到一個(gè)小女孩。小說(shuō)里面寫的就是當(dāng)時(shí)的心境,我已經(jīng)很多年沒(méi)有回想這個(gè)事情了。
東方早報(bào):你是蘇州人,所以看小說(shuō)的時(shí)候,不自覺(jué)地把蘇州和小說(shuō)虛構(gòu)的戴城作比較,比如戴城樂(lè)園會(huì)讓人聯(lián)想到當(dāng)年很紅的蘇州樂(lè)園;戴城高新開(kāi)發(fā)區(qū)可能就是現(xiàn)在的蘇州高新開(kāi)發(fā)區(qū)。
路內(nèi):在《天使墜落在哪里》里路小路跑到馬臺(tái)鎮(zhèn),那里也有一個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū),他說(shuō)全世界好像都有開(kāi)發(fā)區(qū)。這是中國(guó)的部分現(xiàn)實(shí),也有一定的預(yù)言性。我在寫《少年巴比倫》的時(shí)候,很多人問(wèn)我寫的城市是不是蘇州?我一概否認(rèn),你看中國(guó)所有衰老的地級(jí)市都是這樣,那些快要破產(chǎn)的國(guó)營(yíng)工廠就是這樣子。寫到這本小說(shuō)《天使墜落在哪里》的時(shí)候,要問(wèn)我寫的是不是蘇州,我會(huì)說(shuō),寫的就是蘇州。
東方早報(bào):有人說(shuō),從這部小說(shuō)里看到的是憂傷,也有人說(shuō)看到的是迷茫,你會(huì)用哪個(gè)標(biāo)簽?
路內(nèi):我都不會(huì)選,我一定是選痛苦,就是潛入深海的那種痛苦。因?yàn)檫@部小說(shuō)到最后,這些人物獲得了所謂的前途,都得到了解脫。比如那個(gè)女孩戴黛被領(lǐng)養(yǎng)去了美國(guó),小蘇去北京,楊遲回到上海,寶珠也在上海做白領(lǐng),她對(duì)路小路說(shuō)“你也來(lái)上海做銷售員”……所以他們都得到了一種形式上的、前途的可能性。但是他們?nèi)匀环e累了撕裂感和痛苦。小說(shuō)里這個(gè)20世紀(jì)就這么過(guò)去了。你要在這個(gè)世紀(jì)里面解決的問(wèn)題, 想要在20世紀(jì)里得到安慰的東西,什么都沒(méi)得到。
從某個(gè)角度來(lái)看的話,“追隨”三部曲里面這些主人公,你看到最后這部里面,發(fā)現(xiàn)這些人都很主流很上進(jìn)。只是在他們的年輕時(shí)代,由于個(gè)人的問(wèn)題,或者是時(shí)代的問(wèn)題,他們沒(méi)有得到自己想要的那個(gè)機(jī)會(huì)。但是慢慢的,這些人可以成為白領(lǐng),可以做老板,就像當(dāng)年的那些在丘陵在平原上種地的農(nóng)民,現(xiàn)在可以去富士康工作,是一樣的。對(duì)于農(nóng)民來(lái)講,就等于是跳出他的世界。1990年代的城市年輕人,他能夠進(jìn)入到外企,也是跳出了他這樣的世界。
小說(shuō)會(huì)被
奇奇怪怪地進(jìn)行比較
東方早報(bào):在《天使墜落在哪里》,你花了很多功夫關(guān)注1990年代中后期的中國(guó)社會(huì)問(wèn)題和變化,比如下崗、國(guó)營(yíng)企業(yè)改制等問(wèn)題,比如小說(shuō)里的主線就是楊遲和路小路為工廠討債。你干過(guò)銷售員?
路內(nèi):對(duì)。這個(gè)小說(shuō)的開(kāi)篇的序章就是說(shuō)“我活在一個(gè)賴債的年代”。因?yàn)樾≌f(shuō)里大量的人去討債,這是當(dāng)時(shí)時(shí)代一個(gè)特征。我干過(guò)一陣子銷售員。我做過(guò)幾種銷售,有一種就是小說(shuō)里寫的——上門推銷。
東方早報(bào):在讀《天使墜落在哪里》的時(shí)候,讀者可能會(huì)去小說(shuō)里找真實(shí)的社會(huì)事件。真實(shí)性對(duì)小說(shuō)的虛構(gòu)非常重要嗎?
路內(nèi):小說(shuō)有的地方不能瞎編,你設(shè)的一個(gè)背景不能亂編。小說(shuō)里路小路賣VCD,我如果自己沒(méi)賣過(guò),對(duì)價(jià)錢會(huì)那么清楚嗎?我當(dāng)然也被抓過(guò),小說(shuō)里面的人物也替我在那里抱怨過(guò)了,因?yàn)樾≌f(shuō)里的人說(shuō),“我真的活不下去才干這個(gè)”。
東方早報(bào):你在小說(shuō)里面為什么把討債這個(gè)事情從頭寫到底?楊遲去討債,就跟《等待戈多》一樣荒誕。
路內(nèi):首先小說(shuō)要有一個(gè)事件撐著,另外我覺(jué)得追討、討債,它帶有預(yù)言性質(zhì)。包括最后楊遲跟那個(gè)小女孩兒(戴黛)道別的時(shí)候,他會(huì)說(shuō),我去要債,所以我沒(méi)有辦法送你了,但等我要回來(lái)這個(gè)錢,我們就會(huì)再見(jiàn)面。追討的這個(gè)東西(討的)到底是錢?還是他人生中的理想?還是這些沉淀到內(nèi)心的痛苦?
東方早報(bào):小說(shuō)里絕大部分篇幅寫了戴城的化工廠。你也反復(fù)寫化工廠那樣一個(gè)環(huán)境,這樣的環(huán)境對(duì)你來(lái)說(shuō)很熟悉,但你后來(lái)也在上海做過(guò)白領(lǐng)。
路內(nèi):我做過(guò)廣告公司,而且是做得不錯(cuò)的白領(lǐng),絕對(duì)不是某些人說(shuō)我從草根一下子做到作家。我做了12年的廣告公司,每天穿著西裝上班。工廠好玩。熟悉我小說(shuō)的讀者可以在《追隨她的旅程》里看到路小路一句自嘲的話,他說(shuō)他當(dāng)時(shí)講了很多化工廠的笑話給女孩聽(tīng),女孩笑倒了。路小路很傷感的時(shí)候說(shuō),你一輩子只能講一些化工廠的笑話給別人聽(tīng)嗎?實(shí)際上是當(dāng)時(shí)在問(wèn)我自己。我寫小說(shuō)也就只能寫寫化工廠的低級(jí)笑話給讀者看?我原來(lái)以為我不會(huì)寫化工廠了,但沒(méi)想到我又寫了一部關(guān)于化工廠的小說(shuō)。
東方早報(bào):你這樣寫,是不是會(huì)被別人批評(píng)?
路內(nèi):有讀者會(huì)說(shuō),你不斷地重復(fù)自己。但是作家重復(fù)自己是一種態(tài)度。幾乎所有的作家都不斷地寫自己,納博科夫說(shuō)的,“我之所以不斷地重復(fù)自己,是因?yàn)槲覜](méi)有抄襲自己!弊骷彝瓿傻木褪菍(duì)于一個(gè)時(shí)代這些人共性的東西(的),一種闡述。
東方早報(bào):你的這些小說(shuō)都寫到了1990年代的工廠?吹揭恍┰u(píng)論,是把你跟1950、1960年代的工人階級(jí)小說(shuō)作比較的,從這里分析中國(guó)工人和工廠的變化。你怎么看?
路內(nèi):我的小說(shuō)會(huì)被奇奇怪怪進(jìn)行比較,比如說(shuō)縱向,確實(shí)是會(huì)把它跟1950、1960年代的工廠小說(shuō)比較,這是評(píng)論家做的比較,我很高興,說(shuō)明我進(jìn)入了中國(guó)作家的主流視野中。橫向的,會(huì)把這個(gè)小說(shuō)跟青春小說(shuō)比較,因?yàn)閷懙氖?6歲、19歲的。我也很高興,說(shuō)明我又進(jìn)入到市場(chǎng)的主流視野中。怎么去解讀這本小說(shuō),有的時(shí)候作者起不了什么作用。